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主持人：各位下午好，剛才高大上的藍皮書已經從舞臺上冒了起來，關于數據的權威的見解可以在藍皮書里看到，今天我們非常榮幸地請到了更加接地氣的新東方的老師，他們分別代表了我們在國際游學、出國考試培訓留學以及學生在留學申請的文書服務綜合能力打造方面的專家和精英老師，以及我本人作為北京新東方學校國際游學的負責人跟他們一起探討一下，更多是放松地來聊一聊，因為我相信更多的家長朋友們還是想聽聽別人家的孩子究竟是怎么回事，國際游學究竟對孩子有什麼幫助，有請四位老師先自己做一個自我介紹。北京大學國際傳播學碩士、北京新東方國際游學總監傅詩淇老師RayZhou：大家好，我叫RayZhou，我來自美國的加州，所以我是一個美籍華人，我的中文沒有他們好，大家聽的時候不要笑我的中文就可以了。我在大學學的是音樂，在耶魯讀了一個音樂碩士，我現在是在新東方前途出國負責高端的外教團隊，我們是指導學生的文書。謝謝！陳彬：大家好我是陳彬，是新東方國際游學推廣管理中心總裁助理和運營總監，我自己從業12年了，前面7年是做教育投資，很多方面教育是其中重要一環，加入國際游學5年，這5年見證了很多孩子的改變，今天很榮幸跟大家一起來做分享。葉卉：大家好我是新東方國際游學規劃師也是產品經理，今天很榮幸代表我們產品團隊，跟大家分享我們作為新東方國際游學給大家提供的頂尖的教育資源。史禺：我是史禺，我是北美項目部助理總監，我主要是幫助同學們準備托福、SAT等標準化考試，通過標準化考試把他們送到美國這樣盡可能排名靠前的學校中，今天過來還是想要聊一聊，游學除了非公益的目的之外，可能對標準化考試的名校申請也有一些幫助。主持人：在座的各位都接觸過家長、學生，你們有沒有感覺到身邊的孩子真的帶來過改變的，吳剛老師的朋友是很貼切的例子了，如果通過游學發生了改變，還是蠻令人欣慰的，如果一個不夠，四位可以分享更多的故事。陳彬：曾經有這樣一個變化，一次游學無意中改變的人生軌跡，這個學生本身是我們新東方國際游學項目管理中心的一個家屬的孩子，他其實是家境殷實，他考入了一個國內的二流大學，因為成績不是特別理想，學的是獸醫專業，家里面一直希望他去國外讀書或者是進行深造，但他會覺得我這樣挺好的，我畢業了以后開一個寵物醫院，這樣的人生已經足夠了。在家人這種病急亂投醫的情況下，送到了國際游學，讓他去了一次美國做東西海岸的21天的游學，在這個過程中，他感受到了在國際的金融行業中，在華爾街頂尖的金融行業，在國際頂尖的學府里這種變化，他覺得自己樹立了一個理想，回來了以后他做了特別大的改變，因為我們知道孟子的角度學習的方法是把放在外面的心收回來，孩子根本不是在聽你的說教，是靠自己的搜索和領悟來做決策的，而做這種決策孩子遇到困難的時候才不會推諉才去堅持。孩子這個孩子回來以后特別大的改變是我要去美國留學，去金融專業。他的基礎特別差，以至于他花了兩年的時間和很多的金錢到新東方的培訓機構里，接下去的兩年他去美國讀了碩士，其間讀了美國的課程進行了游離，兩年之后回來，他已經變成了國際金融業的投資精英。我們自己根本無法想像，兩年前只是一個二流大學，只是是想開一家寵物店的人變成了金融精英。中間經歷的痛苦，他已經差到惡補的階段了。我們說理想是什麼？我們在沙漠中最怕的不是水而是沒有方向，在隧道中最怕的不是沒有救援設備而是沒有光亮，這個理想是戈壁中的GPS和隧道里的一盞明燈，這個孩子的改變是我印象中最深刻的。新東方國際游學推廣中心管理中心總裁助理兼運營管理部總監陳彬老師主持人：一次游學讓獸醫變成了金融才俊也是讓我們非常振奮的，而且陳彬老師提到了重要的一環，不管你的技術有多薄弱，只要來到新東方就有足夠多的錢把你送到夢想的彼岸，不知道其他的老師有沒有再普通老百姓一點的例子，這個還是挺高大上的。史禺：我差不多兩個月以前是一個月剪一次頭發，我邀請了一個長春的學生家長，他是北大附中朝陽分校，他有三個孩子，其中一對雙胞胎，總之一對雙胞胎男孩兒，那個雙胞胎的男孩兒非常優秀，老大升到了布蘭迪斯，老二升到了羅切斯特大學，排名都是30多一點，非常好的大學，就聊到說托福的一個考了110、120，再往前就發現了這個備考是怎么開始的，他就說孩子初中之前是在普高的，對英語男孩兒不是很擅長，上高中以后，他們上了國際學校，英語比較強，他的小孩就特別地抗拒，特別地恐慌，說我初中的時候英語那么差，上國際學校能不能搞定呢？他媽媽就給他報了一個游學營，他報的是能插班到美國當地互動的，他上的十幾天以后，他的口語雖然不是特別好，但只要事先看看內容，稍微準備準備，我一樣能跟同學交流，我一樣能跟老師交流。后來游完之后有一個測試，覺得成績非常好。那個孩子從那以后的一瞬間就覺得英語沒有什麼難的，我一定可以據學好。所以我們往前倒他最后申請名校可能在那個時候就有基礎了。北美項目部助理總監主持人：其實，確實是這樣的，我估計在座的很多家長都有這種體會，孩子平時讓他背單詞、練口語或者是寫文章都覺得還沒有興趣非常浮躁，但真的把他扔到陌生的環境，除了英語沒有任何的辦法，而且他能卸掉自己身上說不好英語的負擔，也可以極大地刺激他們，不信的話我們讓孩子做一個自我介紹，你介紹完了之后，你的第一個感受是我今天晚上回去一定要好好學習英語。好像葉卉老師也是在美國呆過，您有沒有語言帶來的沖擊和感受不一樣的地方。葉卉：我是游學和留學的經驗都有，我大學的時候在歐洲游學的半年的時候，跟幾個小伙伴和同學背包走過了十幾個國家，生活上對我的沖擊比較大，舉兩個簡單的小例子，去歐洲餐廳我們去點餐，有服務生你就要支付消費，這并不是最重要的，重要的是這一類的餐廳的菜單上都只有單詞，沒有圖片。對我一個語言沒有那么好，沒有那么通的學生來講在當時我覺得我點的是一份牛排上的是一份法國生牛肉，那一餐我根本沒有吃下去。另一方面我們游走在其他的城市和國家中，我們要坐公共交通，地鐵也好、交通也好，地鐵站、火車站、飛機場是非常好地鍛煉我們語言能力的地方，一旦大意了就可能錯過乘坐的那一班，我有兩次經歷。有一次在巴黎我錯過了末班車，在巴黎的火車站睡了一個晚上。很多城市有很多機場，我沒有搞清楚我的廉價航空是從哪個機場起飛的，跑錯機場了，錯過了班機，導致我又在機場睡了一夜，所以我對歐洲的機場哪些好睡和不好睡都有經驗。對我沖擊更大的是在學習的方面，我留學是在美國，讀公共管理方向的，我們上學的時候很多的形式都是研討會的形式，在上課之前，教授會給你的郵箱發十幾頁、幾十頁的閱讀材料，每一科的教授都要發，目的是讓你上課之前把所有的閱讀材料都消化干凈，真正上課的時候，教授在講臺上開始提問，拋出來一個問題，底下的學生就開始互相地辯論，互相地挑戰，相互挑戰對方的觀點。所以這個課堂是學生作為主體的，對我一個在研究生之前經歷的都是中國傳統教育的一個學生來說，沖擊非常大，因為它是一個開放式的題目，我首先要消化這些英文的材料，其次我要邏輯清晰，口語表達能力要跟上美國的同學的節奏，在那個時間段，我是沒有辦法很快地適應的，而且還有作業的部分，我們的作業都是一個開放式的問題需要提出你的論點，需要閱讀各種各樣的文獻材料來佐證你的觀點，有的時候你會發現你提出的觀點在閱讀完這些材料之后會發現自己的觀點完全是錯誤的，所以整個在美國留學的過程是不斷地自我挑戰的過程。對我來說，如果再往前倒可能前期給我這樣的機會的話，我在歐洲不至于那么驚心動魄一定要睡火車站或者是機場，我會找到新東方這樣的組織，給我料理，給我更多的精力和時間著重我要發掘的人文方面的體會，學習也是一樣的，如果我提前知道美國的大學上課原來是這樣子的，我會不會提前有一個心理準備，說我應該提高一下我的批判性思維，需要提高我的一些有效溝通能力，團隊合作能力，更好跟我的美國同學在課堂上進行交流，在課更好地完成作業。新東方項目經理葉卉老師主持人：聽完葉老師，我還是挺震驚的，在法國又睡火車站和飛機場，今天說起來葉卉老師也很淡定從容，也不見得每個女孩都有這樣的運氣，沒有實質性的傷害，可是葉卉老師剛才總結的，如果我們沒有提前嘗試和總結做好更多的準備的話，我相信真的到留學的那一天，可能有更好的發揮，便于自己更好地學習。Ray好像特別想說話了，你一直看著我，要說到留學的話，Ray應該是我們最小的，或者你就是ABC啊？RayZhou：其實我是ABC，我是CBA。主持人：我們聽Ray在美國接受的教育，原汁原味的，從你的角度，我們國際學生和本土的學生在接受美國教育的時候，在接受學習的方法上有沒有什麼不一樣？RayZhou：我自己的經驗是我小學二年級去了美國，我在中國上了一年半的小學，我去了美國以后突然發現上課的時候，我剛到的時候感覺什麼都不做，三點鐘就可以回家，我在二年級的時候好象也是晚上5、6點鐘才能回家，所以變化是比較大的。我想說，我覺得最跟中國不同的事情就是在美國上學你的時間是比較多的，所以到了初中和高中，這段時間是最重要的時候，你有了這個時間可以去參加課外的活動，在中國就沒有這個時間，因為你需要高考，每天晚上學到10點、11點，根本沒有時間去參加，可是在美國上學是可以打籃球，可以去參加一個clubs，或者是音樂，所有的事情你想做就去做。北美項目部助理總監史禺耶魯大學音樂碩士、前途美國高端產品部資深外籍專家RayZhou在美國上大學的時候，大學也是不一樣的，美國的本科申請是在全世界最復雜的，因為他們想看學生整體的表現，他們想看學生不光是成績也看他們的一些軟實力，在美國你有這個時間去培養這些東西，所以我覺得如果以后想學著去上本科或者是研究生，或者是在美國工作，最好得提前越早越好適應這個環境。因為我在美國長大，所以我在美國生活到現在已經很適應了，可是我來中國，我26歲來中國像你剛才說的你20幾歲去了歐洲的經驗差不多，我也錯過了飛機，其實我不敢去餐館體驗，因為我看不懂中文的材料主持人：地鐵有沒有問題？RayZhou：提前去越早越好，可以適應這個環境，去了大學更有可能交各種各樣的朋友，我在耶魯的時候是幫學生安排活動，我發現了跟我住一起的中國的留學生，不光是美國人沒有交流，也不跟美籍華人說話。我覺得如果你提前去適應這個環境，你都有可能交很多的朋友。主要是時間更講究技巧，提前適應這個環境。主持人：謝謝Ray的分享，我相信各位家長聽到這兒感覺好像很明白，但稍微有一點糊涂是嗎？我們得早立志、早規劃，才能為后期申請到更優秀的學校，去了之后有更好的表現，騰挪出很多的時間。提到早規劃早申請，我們進入到留學規劃的環節，請我們的考試專家，請史禺老師分享一下，您覺得留學的經歷，對留學的規劃和申請以及學習一切都會有幫助嗎？還是說會耽誤時間，恨不得暑假60天都拿來背單詞？史禺：不知道在座的家長和孩子應該是多大的，我們現在接觸的家長當孩子是小學和初中的時候就在考慮到底是出國還是在國內讀大學，現在我們普遍的共識是，只要家長有這個經濟實力，會有一些國際視野的話，都傾向于孩子將來去國外念。可是這時候我們面臨的判斷和選擇是什麼？是后出去，按照目前的趨勢來講，本科之后出去，現在基本上是高中讀完之后再出去，可是現在還有一些家長會更早，他想初中讀完了之后，高中就直接去美國讀，不知道孩子的自控力怎么樣，因為美國的活動特別多，各種各樣的籃球和橄欖球，判斷他有沒有這樣的適應的能力，非常好的建議是你先試一下水，先到那個環境中感受一下適應得怎么樣，可以作為我們孩子出去判斷的標準，這還是蠻好的。至于說你是希望花大量的時間去放在這種托福SAT備考上還是抽一些時間來做別的呢？我們希望全部的時間都放在標化的備考上，實際上結合會更好，而且對標化備考有更好的效果我講兩個例子，中國學生未來不管是出去讀美國的學校，托福的分數是第一位的，滿分是120分，基本上頂級的學校的要求都要在110分以上，我們中國學生是什麼水平，初中畢業你的英語的水平折算成分數的話是40分，中間有非常長的路要去走。我們知道托福考的一個是語言的冷藏，另外一個是對國外不了解，托福有一部分是聽力，會考一些在美國人看起來很平常，可是中國人很少見的東西，不知道彩繪玻璃大家知道不知道，這在美國是非常常見的都是，走到任何一家教堂，頂上都是彩繪玻璃，可是是把不同顏色的玻璃切碎了之后，拼接在一起，形成了獨特的風格。美國來講是非常常見，可是中國學生沒有見過，因為中國的教堂非常少，沒有這個背景完全就聽蒙了，各種各樣的名詞，玻璃的形狀、樣子就聽不懂了。但如果去國外看，我記得有一條的國際游學的項目，就是是在第五大道上的，圣?帕特里克教堂，一看就知道是什麼了，背景是有很大的幫助。主持人：我們常常上游學是行走中的課堂，不僅僅是指孩子去感受國外的風土人情，我們中國人喜歡學習新概念英語，我記得那里有講倫敦的大本鐘，如果在大本鐘下站著，高亢地自豪地背出這一篇文章，那種心里的感覺會影響到孩子直到美國或者是英國考試申請的。剛才，Ray你好像也在前途做高端的指導，你的案例中中國的孩子有沒有真正地講述自己的故事描述自己的活動，時候，有沒有明顯做得并不是很符合美國招生的審美，而且更為單薄，我想根據你的經驗給我們的家長提一些建議和改進的辦法，怎么樣真的讓我們孩子的綜合素養顯得更加地好一些。RayZhou：我覺得我有一些學生其實他們覺得在申請表上，表示出來的東西，最重要的是說我有多棒，我做這些東西得了這些獎，我有多棒，他們寫成書的時候，其實很多學生和家長是不知道文書有多重要，寫文書不想聽你們炫耀，他們是多想聽到你的激情，所以很多的學生和家長剛開始是不知道這個的，我也有一些學生，是他們父母直接給這個學生寫文書然后發給我說是學生寫的，我一看就看出來這根本都不是學生寫的，學生自己不會寫這種東西的，有一些學生也寫我想去紐約大學學商業，因為我的父親就是一個有錢的中國商人。我做高端文書也做一個青年導師的輔導，我們青年導師的輔導就是給學生更早開始準備這個東西。我覺得最重要的兩部分是準備活動和領導力，第二是我剛才說的那些美國的那種學術。很簡單地說一下，我有一個學生，在我們的高端workshop項目里，他是彈鋼琴的，是一個深圳的學生，他早升了肯尼迪學院（音）也錄了，他是做音樂的其實沒有獲得任何的獎，也沒有參加鋼琴比賽，那在文書里寫音樂的時候，寫的比任何其他學過音樂的學生要更感動，因為他對這個音樂有真正的愛好，有激情。我有很多的學生都會談鋼琴。但他們就是參加過一些比賽，13歲、14歲、15歲左右就把這個放棄了，把這個寫在他們的簡歷里，是為了好看，其實他們對這個一定都不感興趣。我這個學生從來沒有獲得過獎，可是他通過文書可以讓大家看到他的鋼琴有多么地好。他每天先去練琴練兩個小時再，這種學生是不需要得到獎的。中國很多的學生不會用英文寫文書，所以我們提前讓學生看一看那些雜志和美國的雜志，寫一些很簡單的回答。開始練習他們的英文寫作能力，加上想象力和社交能力，有時候我們怎么跟人溝通，這些東西都會出現，所以我們做申請表時都會包括所有的這些東西。主持人：感謝Ray，我能明白你指的是在真正的學校的招生面試官里，他對這個學生的認識，遠遠比中國某些家長和孩子所獲得的那些獎更加地重要。葉卉老師，我知道前途有很多留學產品，幫助學生體會這樣的興趣愛好，把他們放在國外的環境里，鍛煉這種能力，真的長他們自己有朝一日，不管是寫作水平上和熱情上都能打動人心的東西，有沒有這樣的一些線路給在座的各個家庭介紹一下？葉卉：在座的留學生，尤其是美國的本科留學生，我們第一個門檻就是成績，畢業的院校的畢竟的平均分的排名，你的托福，標準化考試成績，包括SAT這些課程的成績是第一個門檻。中國學生其實是很擅長考試的，哈佛去年做的校報上亞洲學生的SAT的平均分是普遍高于其他學生的，可是真正錄到常青藤的中國的學生每年都不到200個，因為招生要看是不是符合招生標準的時候，除了看考試的成績和自身的學術成績以外還要體現出來文書的寫作能力，要回答招生官給你的問題，這些寫出來的文字的東西，代表著你是怎樣的人，招生官是通過這些文字來了解你和其他學生的區別之處在哪里的。所以，這些文書都是根據學生自身經歷過的活動，尤其是有意義的課外的活動來梳理出來的文書，那要怎么樣把這個文書內容豐富起來？充實起來？打動招生官這是很重要的。這就是為什麼新東方國際游學針對有留學意向的學生會推出這些學生軟實力軟背景的有競爭里的項目。我們有一個康乃爾的國際辯論營。我們寫文書的時候，學生之前是不知道怎么用英文寫作的，其實英文寫作首先并不是單純的語言能力，不是說會一門就能寫作，寫作過程中凸顯出來更多的是一個學生自我的邏輯性，他怎么樣去講述whoiam，我的激情和熱情是在哪里，需要有一套邏輯思維來支撐他的語言能力的。辯論大家看起來是挺難的，其實辯論是美國中小學就開始普及的，康乃爾的是非常優秀的團隊。如果可以找到非常重要的招生官可以看到的兩點，一個是批判性思維，第二是溝通能力。批判性思維說白了不是照單全收，這是中國學生最缺乏的能力，我們從小接受的教育，從小學到大學接受的都是這樣的教育，我們的上課是老師說什麼我們記什麼，我們記什麼我們就考什麼，家長都是過來人，孩子都在經歷這樣的教育，可是美國更倡導的教育是批判性思維，你需要有自己的批判性思維，在你接收到一個信息和事件的時候不要判斷這是對的還是錯的，是認同還是不認同，首先要有論據，為什麼覺得是錯的還是錯的，這不是別人說什麼我就要信什麼，其實康奈爾大學辯論賽，首先是積累了語言的表達內勤，第二是美式的批判性思維和邏輯的能力。主持人：謝謝葉卉老師專業的介紹，其實是蠻高端的，首先辯論就挺高端的。我平時在接觸朋友同事給孩子咨詢國際游學的線路的時候會問，你們的線路跟旅行社有什麼不一樣，我一聽到這種話題我就覺得特別孤獨，新東方作為一個24周年具有這么核心教育理念，為中國塑造東西方文化精英的人，怎么才能把國際游學的項目跟旅行社相比呢？我后來自己去翻攜程、去哪兒到底有什麼不一樣，我慢慢地悟到了這一點，在所有國際游學的線路里，都有非常頂尖或者說不是頂尖也是最具有代表性，性價比最高的全球的教育資源和教育理念給我們的孩子。雖然我們帶孩子到國外也做一些觀光、體驗和吃喝玩樂這樣的東西，但其實在外表的包裹下真正要把孩子放到當地的一個中學、小學、語言培訓的營地，或者說最頂級的像康奈爾大學、賓夕法尼亞大學等頂尖大學在里面的體會，跟全球的精英在一起競跑，如果游學的線路如果真的讓我歸納的話，教育的品質是真正能帶給家長和同學的一些很好的東西。史禺：我聽到主持人講到這兒忍不住要插話了，我也有小孩，其實我并不想他讓去玩兒，去補習，我覺得那并不是太有價值的事情，我希望放在非常有挑戰的環境中，讓他真正做有難度有價值的東西，不管是去什麼辯論人，或者是機器人大賽的課程，或者STEM，我想在去這種有深度、有價值、有挑戰的能調動大家腦力的和別人競爭的，或許即便他失敗了也沒有關系，對他來講是一種非常有價值的經歷，所以我覺得，聽到這兒我倒發現關鍵在于學是以游的形式是讓他更好地學，更有深度地學，這樣最大程度鍛煉自己的腦力、制度以及跟世界打交道的能力。陳彬：俞敏洪老師說游學是有目的的教育，而旅行是無目的的游走，游學本身而言其實是有履行特色的教育產品，但它更多是在孩子人生觀、價值觀、世界觀形成的時候給他一次體驗和心靈放飛的機會，在這個過程中，其實孩子有機會用眼睛去看世界，用心去感受世界，這個過程中孩子內心獲得了很多的觸動，這會給孩子種下一個希望的種子，這就是兩者的差距。主持人：總結得特別高大上，今天由于時間的關系，我感覺我們的討論才剛剛進入另外一個新的高度，因為時間的關系，我們可能不能請在場的四位老師更加詳盡地分享自己關于國際游學的一些東西了。最后我想懇請各位老師能夠從自己的專業的角度、經驗、感受或者聽來的故事里，用一句話來總結一下您認為國際游學或者是新東方的國際游學能給孩子和學生帶來的核心的價值和收獲。史禺：我用一個特別簡單的話收尾，因為我馬上就到暑假了，我的小孩我也想給他報一個游學項目，今天我們有優惠嗎？主持人：是不是可以這樣理解，您對新東方國際游學所有核心的價值用腳投票，您要讓您的孩子去是嗎？史禺：是這樣。主持人：我們可以申請一個老帶新的優惠。葉卉：我們要找一個理由說為什麼要出去為什麼要走到國外，不管是家長自己還是孩子本身都有一個舒適圈，無外乎就是學校和家這兩個地方，學生呆著特別舒服，他會不愿意改變或者是產生惰性，而各位家長有這樣的機會，幫孩子推他一步，讓他去到非常安全但又很陌生的環境，讓他在這樣一個環境中去發現我原來可以跟外國小朋友那么有得聊和講，我也可以帶一個團隊完成一個項目，抑或我發現我原來沒有像我想像得那么能干，我原來還有很多地方要學習，所以各位家長在暑假應該給孩子這樣的機會。主持人：也就是說讓家長花錢買點不痛快，但這個不痛快是很安全的，這兩周小小的不痛快是為了讓孩子在今后的道路上更加的痛快和精彩，也送給葉老師一份大禮包，您沒有孩子請務必推薦一位有孩子的家長過來。RayZhou：你去哪兒接觸一個新的環境、一個新的問題，從小就有這個經驗，會對你以及對世界的了解，和你自己的態度有影響。因為其實我除了美國和中國，我很小的時候去了美國，我沒有去過其他的國家，我也沒有接觸過其他的文化。我剛從埃及回來，我發現我光去埃及旅游，但在這樣一個特別特殊的環境里和文化里接觸了一個信息，我回來以后覺得這對我的影響是很大的，我發現其實埃及的人、這個社會和文化，其實他們和中國有一些相似，會比跟美國多一些。我在中國呆了不到兩年，現在還不是完全適應所有的事情，其實我覺得從埃及回來了以后，我對中國有一些看法其實變得更好了一些。

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